中海電動(dòng)CEO:從“征求意見(jiàn)稿”看汽車(chē)數(shù)據(jù)安全問(wèn)題
最近國(guó)家出臺(tái)了《汽車(chē)數(shù)據(jù)安全管理若干規(guī)定(征求意見(jiàn)稿)》,這個(gè)消息一出還是引起了社會(huì)各方關(guān)注。近日,知頓商學(xué)院邀請(qǐng)中海電動(dòng)CEO宋星海做客,解讀(征求意見(jiàn)稿),探討汽車(chē)數(shù)據(jù)安全問(wèn)題。
主持人魏?jiǎn)矗ㄖDCEO):今天我們就來(lái)聊聊這個(gè)汽車(chē)數(shù)據(jù)安全這個(gè)話(huà)題。普通人可能之前沒(méi)太仔細(xì)考慮過(guò)汽車(chē)數(shù)據(jù)這件事,其實(shí)汽車(chē)數(shù)據(jù)包含的非常廣泛,我們現(xiàn)在乘坐滴滴打車(chē)時(shí),都會(huì)提醒,為了保障我們的乘車(chē)安全,車(chē)內(nèi)已開(kāi)啟錄像的語(yǔ)音提示,APP上也有各種提示。駕駛?cè)、乘?chē)人信息,包括車(chē)內(nèi)車(chē)外數(shù)據(jù)還是很多的。
而且,智能車(chē)正在走入普通人的生活,科技帶來(lái)的便捷常常讓我們感嘆智能車(chē)“真香”,但是這些周身遍布傳感器、攝像頭,可以記錄行車(chē)數(shù)據(jù)、道路信息,甚至車(chē)主使用習(xí)慣的大號(hào)“移動(dòng)終端”,信息安全需要引起高度重視?赡芷胀ㄈ瞬⒉粫(huì)注意到一輛電動(dòng)車(chē)攝像頭就有8-10個(gè),在車(chē)輛行駛過(guò)程中,可以收集到車(chē)內(nèi)車(chē)外大量信息,可能過(guò)去我們沒(méi)有關(guān)注到這些數(shù)據(jù)為什么要收集?怎么保存?以及今后怎么用?但是這個(gè)其實(shí)想一想,這里面的價(jià)值和風(fēng)險(xiǎn)都還是挺大的。
智能車(chē)成為發(fā)展新趨勢(shì),汽車(chē)信息安全需有規(guī)可依
宋總,您怎么看這個(gè)網(wǎng)信辦發(fā)布的《汽車(chē)數(shù)據(jù)安全管理若干規(guī)定(征求意見(jiàn)稿)》這一舉措?與之前的特斯拉剎車(chē)失靈事件、撞車(chē)事件,以及貨拉拉女乘客跳車(chē)事件有關(guān)?
嘉賓宋星海(中海電動(dòng)CEO):中國(guó)的老百姓是比較關(guān)注特斯拉的,一方面是因?yàn)樘厮估I(lǐng)先的行業(yè)地位,它的電動(dòng)車(chē)技術(shù)、無(wú)人駕駛技術(shù)、人機(jī)交互技術(shù),都是全球相對(duì)領(lǐng)先的。另一方面它是市值最高的車(chē)企,一家美國(guó)企業(yè),它的創(chuàng)始人埃隆·馬斯克是活著的、傳奇級(jí)人物。因此特斯拉的一舉一動(dòng)都會(huì)引發(fā)中國(guó)社會(huì)的關(guān)注。
我認(rèn)為,國(guó)家在這個(gè)時(shí)候制定政策有兩點(diǎn)考慮:
第一,互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)信息安全這件事兒 ,其實(shí)一直在被關(guān)注,對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)信息安全,國(guó)家已經(jīng)出臺(tái)了相關(guān)的一些管理措施。那對(duì)于車(chē)聯(lián)網(wǎng),車(chē)+互聯(lián)網(wǎng),汽車(chē)數(shù)據(jù)安全這方面,我覺(jué)得它一旦發(fā)生了風(fēng)險(xiǎn),那它對(duì)個(gè)人、對(duì)社會(huì)造成的危害,要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)造成的危害。所以這個(gè)時(shí)候去出臺(tái)政策和措施去進(jìn)行管理,做到有規(guī)可依,是非常必要的。
第二,智能電動(dòng)汽車(chē)最近幾年很火,各方勢(shì)力早已紛紛入局,通過(guò)投資的形式,以及其他的形式參與進(jìn)來(lái)。當(dāng)然2019年的時(shí)候,也有一批新能源汽車(chē)制造企業(yè)的先行者成為了先烈。2019年夏天之后。納斯達(dá)克的中國(guó)造車(chē)新勢(shì)力登場(chǎng),他們經(jīng)歷過(guò)一段時(shí)間的痛苦,突然被社會(huì)、被資本所認(rèn)可,在全球都形成了智能汽車(chē)將成為未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)這樣一個(gè)共識(shí)。共識(shí)意味著什么?意味著中國(guó)的智能電動(dòng)汽車(chē)真正進(jìn)入了成長(zhǎng)期的高速發(fā)展階段,銷(xiāo)量一旦起來(lái)的話(huà),可能會(huì)突飛猛進(jìn)。如果說(shuō)這個(gè)時(shí)候國(guó)家不出臺(tái)政策來(lái)規(guī)范的話(huà),那很有可能保有量在兩三年之后達(dá)到了千萬(wàn)輛,甚至更多。到那個(gè)時(shí)候再出臺(tái)政策,可能我們就要進(jìn)行整改,要升級(jí),然后還要做其他的技術(shù)儲(chǔ)備,又會(huì)花很長(zhǎng)時(shí)間。而且如果說(shuō)做彌補(bǔ)的話(huà),肯定要去召回,或者遠(yuǎn)程升級(jí)等等,這些都會(huì)額外增加制造企業(yè)的成本。所以國(guó)家這時(shí)候出臺(tái)政策,可以幫助智能電動(dòng)車(chē)在未來(lái)的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中更平穩(wěn)一些,避免事后追溯,造成更多損失。
解讀“征求意見(jiàn)稿”:汽車(chē)數(shù)據(jù)怎么保證安全
主持人魏?jiǎn)矗阂庖?jiàn)稿包含的內(nèi)容很多,我比較關(guān)注第八條,這條中的寫(xiě)到:汽車(chē)制造商、經(jīng)銷(xiāo)商等運(yùn)營(yíng)者收集和向車(chē)外提供車(chē)輛位置、駕駛?cè)嘶虺塑?chē)人,音視頻等敏感個(gè)人信息,以及可以用于判斷違法違規(guī)駕駛的數(shù)據(jù)等。應(yīng)當(dāng)以直接服務(wù)于駕駛?cè)嘶蛘叱塑?chē)人為目的,默認(rèn)為不收集。每次都應(yīng)當(dāng)征得駕駛?cè)送馐跈?quán),同時(shí)駕駛?cè)四軌螂S時(shí)、方便地終止收集。
我們家也買(mǎi)了一個(gè)京東的小度,平時(shí)給孩子學(xué)習(xí)和看動(dòng)畫(huà)片用,我們希望它收集孩子學(xué)習(xí)的數(shù)據(jù),但我不希望它收集我們家人的隱私。對(duì)于汽車(chē)個(gè)人數(shù)據(jù)收集也是同樣的道理,我們希望它收集的是必要的數(shù)據(jù),保證我行車(chē)安全或者乘車(chē)安全的數(shù)據(jù),但是我不希望它收集其他數(shù)據(jù),比如車(chē)內(nèi)個(gè)人隱私方面的數(shù)據(jù)。而且你得告知我,你在收集我的數(shù)據(jù) ,你不要悄悄的去做很多的事情,當(dāng)我下了車(chē),我覺(jué)得我已經(jīng)安全了,或者說(shuō)我一周以后我覺(jué)得沒(méi)有必要保留這個(gè)數(shù)據(jù)了,甚至我還很擔(dān)心,收集到我的數(shù)據(jù)你怎么用,比如說(shuō)你收集我的行車(chē)軌跡,行為習(xí)慣和偏好,如果用于不正當(dāng)?shù)纳虡I(yè)目的,甚至犯罪,這是很可怕的。這會(huì)給我個(gè)人帶來(lái)很大的風(fēng)險(xiǎn)。
您怎么看這個(gè)意見(jiàn)稿的內(nèi)容,可否解讀一下?
宋星海:先說(shuō)一下《征求意見(jiàn)稿》的這一條內(nèi)容。收集數(shù)據(jù)事先告知這條信息比較重要。另外,收集數(shù)據(jù)目的是以直接服務(wù)于駕駛?cè)撕统丝蜑槟康,這個(gè)也比較重要。包括增強(qiáng)汽車(chē)安全、輔助駕駛、導(dǎo)航、娛樂(lè)等目的。還有收集個(gè)人信息要取得這個(gè)車(chē)輛使用人同意,并且是確實(shí)有需要的時(shí)候才能去收集,而且對(duì)一些數(shù)據(jù)還要進(jìn)行脫敏處理。包括刪除自然人的一些畫(huà)面,比如不雅視頻,以及人臉的局部的判斷。包括要采用指紋、聲音、人臉識(shí)別等等,要去做一些替代方式,不能直接去采集。
如果說(shuō)你要采集數(shù)據(jù),你就要在采集之前反復(fù)的告知使用者,不管是車(chē)主也好,還是臨時(shí)駕駛?cè)耍嬖V他我開(kāi)始采集了,駕駛?cè)藳Q定采集還是不采集,不同意,車(chē)輛就不采集了,同意,車(chē)輛就繼續(xù)采集。采集之后,這段時(shí)間可能用于行車(chē)安全,或者用于導(dǎo)航,或者娛樂(lè),采集完,駕駛?cè)瞬幌氡A袅,那駕駛?cè)艘?chē)輛授權(quán)自己刪掉,或者是運(yùn)營(yíng)方幫我刪掉。這意味著運(yùn)營(yíng)企業(yè)要增加很多的功能設(shè)置。而且每一次都要和駕駛?cè)诵纬苫?dòng),同意還是不同意,這個(gè)對(duì)于廠家來(lái)講,增加了很多繁復(fù)的軟件方面的投入。
對(duì)于我們個(gè)人而言 ,其實(shí)也增加了一些麻煩,比如說(shuō)我們手機(jī)開(kāi)機(jī),我設(shè)置的是指紋識(shí)別進(jìn)入,有的可能是密碼,密碼其實(shí)就比劃動(dòng)圖形要麻煩一點(diǎn)。最簡(jiǎn)單的是直接開(kāi)就行,但直接開(kāi)我們就犧牲掉了對(duì)于自己手機(jī)個(gè)人信息的保護(hù),或者手機(jī)丟失之后,會(huì)帶來(lái)很多麻煩,那也就是說(shuō)我們?nèi)绻Wo(hù)個(gè)人的信息安全,就得接受一些比較復(fù)雜的操作,就要認(rèn)同這樣的操作。
再來(lái)說(shuō)攝像頭的問(wèn)題。很多人不理解車(chē)上為什么要放攝像頭,對(duì)于智能電動(dòng)車(chē)而言,他首先是用感知設(shè)備來(lái)采集數(shù)據(jù),比如說(shuō)用于車(chē)輛定位的 GPS、高精地圖,包括陀螺儀,這是屬于慣性導(dǎo)航的設(shè)備。還有用于識(shí)別交通環(huán)境的一些設(shè)備,如激光雷達(dá)、超聲波雷達(dá)、毫米波雷達(dá),還有攝像頭。那么另外還有用于獲取車(chē)輛信息狀態(tài)的,比如說(shuō)速度傳感器、角度傳感器等等。那這里面有一些我們?nèi)庋劭梢?jiàn),有一些是隱藏在車(chē)體內(nèi),要經(jīng)過(guò)拆解才發(fā)現(xiàn)的。那么這些感知設(shè)備所獲得的數(shù)據(jù),實(shí)際上是提供給駕駛員和車(chē)內(nèi)中央計(jì)算機(jī)的,通過(guò)信息的反饋去控制車(chē)輛或者車(chē)內(nèi)的一些智能設(shè)備。
那為什么現(xiàn)在智能電動(dòng)車(chē)會(huì)有這么多感知設(shè)備存在?主要因?yàn)閮蓚(gè)方面的技術(shù),一個(gè)是自動(dòng)駕駛技術(shù),一個(gè)是智能座艙技術(shù),這兩個(gè)技術(shù)需要很多感知設(shè)備來(lái)支持。無(wú)人駕駛有L1到L5五個(gè)層級(jí)。L1層級(jí)是輔助駕駛,所謂的輔助駕駛,就是通過(guò)駕駛環(huán)境的方向盤(pán)和加減速這樣的駕駛操縱,來(lái)輔助我們的駕駛員去操縱車(chē)輛,所以說(shuō)他從駕駛操作本質(zhì)是一種輔助狀態(tài)。到L2,是部分自動(dòng)駕駛,操縱過(guò)程中,系統(tǒng)可以參與了,但是對(duì)周邊環(huán)境的監(jiān)控還要人來(lái)看。到L3,就是特定場(chǎng)景自動(dòng)駕駛,自動(dòng)部分,除了駕駛操縱,還有周邊監(jiān)控。那我們現(xiàn)在看到的智能汽車(chē)像理想、蔚來(lái)都會(huì)有周邊環(huán)境的模擬,不是真人模擬,它是做了一個(gè)虛擬環(huán)境的模擬,已經(jīng)比較準(zhǔn)確了。最后兩個(gè)層級(jí)L4和L5,所有的駕駛操作都可以系統(tǒng)自己實(shí)現(xiàn),只不過(guò)L4的話(huà)可能有特殊的一些環(huán)境要求。這些功能實(shí)現(xiàn)的前提是要投入很多的感知設(shè)備。
舉個(gè)例子,我這有一些數(shù)據(jù),L2級(jí)別以上一般要有8個(gè)超聲波雷達(dá),要有3個(gè)前視攝像頭,1個(gè)長(zhǎng)距毫米波雷達(dá),環(huán)視攝像頭有4個(gè),這里就有7個(gè)攝像頭。但是到L3級(jí)別的話(huà),要有1個(gè)短距離毫米波雷達(dá),4個(gè)激光雷達(dá),1個(gè)駕駛員監(jiān)控?cái)z像頭,這就是8個(gè)攝像頭。如果到了L4、L5級(jí)別,還要增加GPS 、陀螺儀、紅外夜視儀、動(dòng)態(tài)視覺(jué)攝像頭、傳感器方案這些設(shè)備。這些設(shè)備要增強(qiáng)了車(chē)輛無(wú)人駕駛能力,提高了產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力。L1級(jí)別的設(shè)備要投入的成本是270美金,L2級(jí)別要投入480美金,L3級(jí)別要投入8172美金,這是去年底我得到的數(shù)據(jù)。到L4級(jí)別就是10302美金,到L5級(jí)別就是11300美金,這里面跨度最大的是L3和L2,8100美金和480美金,一個(gè)級(jí)別,幾萬(wàn)人民幣進(jìn)去了。目前絕大多數(shù)汽車(chē)廠家能夠?qū)崿F(xiàn)L2、L2.5、L3,L4還不能完全實(shí)現(xiàn),因?yàn)樯婕暗街腔劢煌ā⒅腔鄢鞘,還有法規(guī),社會(huì)倫理等等方面的約束。L3這個(gè)級(jí)別,一般我們看特斯拉其實(shí)配置了8個(gè)攝像頭,小鵬大概配置了13個(gè)攝像頭,這些其實(shí)都是廠家為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)級(jí)別無(wú)人駕駛能力的成本投入。
再來(lái)說(shuō)說(shuō)智能座艙。它包括了用戶(hù)畫(huà)像、情景的感知,包括其他智能推薦的一些基礎(chǔ)條件。那么這些其實(shí)都可以劃分到人機(jī)交互,除了無(wú)人駕駛之外,可以提供監(jiān)測(cè)、娛樂(lè)、辦公和通訊等等功能。交互方式有按鍵、旋鈕、觸屏、語(yǔ)音,還有手勢(shì)、姿態(tài),手勢(shì)和姿態(tài)其實(shí)現(xiàn)在只有寶馬的車(chē)型有嘗試使用,還有眼動(dòng),比如說(shuō)長(zhǎng)時(shí)間地注視著前方,或者是眨眼、東張西望等等這些其實(shí)都會(huì)被車(chē)載攝像頭隨時(shí)觀測(cè),車(chē)內(nèi)的攝像頭并不多,主要是有一個(gè)車(chē)內(nèi)的攝像頭,那這個(gè)車(chē)內(nèi)攝像頭觀察到眼睛的動(dòng)態(tài)。判斷你疲勞或不專(zhuān)心了,方向盤(pán)就會(huì)抖動(dòng),提醒駕駛員注意。還有人臉、指紋、聲紋、虹紋等生物識(shí)別,那這些識(shí)別相當(dāng)于也是一種安全鎖定,提升專(zhuān)屬性。那么VR、AR技術(shù)還沒(méi)有很好的應(yīng)用,可能在抬頭顯示這部分會(huì)有一些應(yīng)用。這些設(shè)備在哪?一般在我們的方向盤(pán)上、液晶的儀表盤(pán)、抬頭顯示器、車(chē)門(mén)面板這些部分。還有前后排娛樂(lè)系統(tǒng)、智能座椅。這些交互可以給你提供一些車(chē)輛信息顯示,提供一些故障診斷提示,還可以給你一些駕駛模式顯示,比如說(shuō)純電模式,油加電模式等等,這些都是可以選擇的,包括定速巡航,還有通過(guò)語(yǔ)音控制車(chē)窗,導(dǎo)航,開(kāi)空調(diào),還有多媒體,藍(lán)牙電話(huà)等等。智能座艙這種交互可以在線(xiàn)進(jìn)行,也可以通過(guò)手機(jī)端進(jìn)行遠(yuǎn)程控制。
現(xiàn)在,為什么車(chē)企這么積極的去構(gòu)建這種智能駕駛的控制系統(tǒng),就是為了打造智能化、網(wǎng)聯(lián)化、數(shù)字化產(chǎn)品,去為未來(lái)的智能汽車(chē)做發(fā)展的助力。隨著互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展,許多汽車(chē)廠商都已經(jīng)可以收集到駕駛員的行駛里程、行駛軌跡、包括駕駛習(xí)慣這些數(shù)據(jù)。比如頻繁的剎車(chē),或者頻繁的加速。前一段特斯拉事件不也提出,說(shuō)那個(gè)車(chē)主就頻繁的剎車(chē),大概是半小時(shí)之內(nèi)剎了70多次車(chē),有操作不當(dāng)?shù)南右伞0殡S著這些智能化的配置,數(shù)據(jù)采集過(guò)程當(dāng)中肯定會(huì)產(chǎn)生其他的問(wèn)題。所以這個(gè)時(shí)候出臺(tái)《征求意見(jiàn)稿》,可以幫助我們?nèi)ジ玫念A(yù)防私人信息安全風(fēng)險(xiǎn)和國(guó)家信息安全風(fēng)險(xiǎn)上的問(wèn)題,我覺(jué)得也算是恰逢其時(shí),很有價(jià)值。
汽車(chē)數(shù)據(jù)安全問(wèn)題,倒逼行業(yè)技術(shù)升級(jí)
主持人魏?jiǎn)矗何覀兛吹?008年以前中國(guó)排名前十的公司都是金融、能源。而現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)公司占據(jù)了半壁江山甚至更多的比重,數(shù)據(jù)在今天就是生產(chǎn)資料,就是企業(yè)的核心資產(chǎn)。
據(jù)研究機(jī)構(gòu)估算,一輛自動(dòng)駕駛測(cè)試車(chē)輛每天產(chǎn)生的數(shù)據(jù)量最高可達(dá)10TB,這相當(dāng)于10000G,數(shù)據(jù)類(lèi)型包括車(chē)輛行駛數(shù)據(jù)、車(chē)身數(shù)據(jù)、操控?cái)?shù)據(jù)等幾十種。當(dāng)車(chē)主在車(chē)內(nèi)大屏上,打開(kāi)各種應(yīng)用的時(shí)候,同樣會(huì)產(chǎn)生相應(yīng)的數(shù)據(jù)。這些車(chē)輛數(shù)據(jù)中蘊(yùn)含的商業(yè)價(jià)值是非常巨大的。所以我們看到各家廠商競(jìng)相的去搶奪汽車(chē)駕駛艙這樣一個(gè)場(chǎng)景入口。
說(shuō)到風(fēng)險(xiǎn)管控,談到金融的時(shí)候大家都懂的,金融風(fēng)控很?chē)?yán)格。他會(huì)有事前、事中和事后三步風(fēng)控,但是我們現(xiàn)在在車(chē)輛數(shù)據(jù)這一塊兒,他從收集到儲(chǔ)存到最后的使用,他可能現(xiàn)在并不安全,或者說(shuō)很多人沒(méi)有重視到這個(gè)問(wèn)題,然后很多廠商在這方面也也不規(guī)范。那么我覺(jué)得,這個(gè)意見(jiàn)稿出來(lái)了,其實(shí)他是會(huì)對(duì)整個(gè)的這個(gè)行業(yè)提出了一個(gè)非常大的挑戰(zhàn),也就是說(shuō)你首先他對(duì)車(chē)企提出了更高的要求,包括制造廠商、硬軟件供應(yīng)商、運(yùn)營(yíng)平臺(tái)等。首先是你的生產(chǎn)是否合規(guī)。第二就是數(shù)據(jù)的收集、存儲(chǔ)和使用是否合規(guī)。當(dāng)你做不到的時(shí)候,比如說(shuō)我就說(shuō)你能不能剔除不雅視頻,只收取最必要的東西,最后能不能把這些數(shù)據(jù)進(jìn)行結(jié)構(gòu)化處理,脫敏什么的,如果達(dá)不到,那可能就真的不能玩兒這件事情了。
無(wú)論是攝像頭還是芯片,這個(gè)大家都對(duì)于芯片的這種, 比如說(shuō),自主可控這樣的技術(shù),談的都比較多,但是其實(shí)像激光雷達(dá),毫米波雷達(dá)就這種技術(shù),我們國(guó)家的在技術(shù)掌握方面,現(xiàn)在也是有爭(zhēng)議的,包括這一次我看意見(jiàn)稿當(dāng)中有說(shuō)過(guò)數(shù)據(jù)不可跨境,有類(lèi)似的文字表述。
您怎么看這個(gè)《征求意見(jiàn)稿》對(duì)整個(gè)行業(yè)提出的挑戰(zhàn)和機(jī)遇?
宋星海:《征求意見(jiàn)稿》中提到了一些問(wèn)題,比如采集的數(shù)據(jù)要好好的保護(hù),不能去泄露,這些數(shù)據(jù),不能長(zhǎng)期保留,尤其是涉及到國(guó)家安全的一些數(shù)據(jù)更不能長(zhǎng)時(shí)間保留。這就對(duì)廠家的技術(shù)提出了挑戰(zhàn),你的技術(shù)要進(jìn)一步的升級(jí),你要考慮到數(shù)據(jù)不能越界,比如說(shuō)你的采集范圍要有限制了,那么這些都會(huì)影響到車(chē)輛生產(chǎn)過(guò)程中的合規(guī)性,不達(dá)標(biāo)的話(huà)就不能夠投產(chǎn)。
現(xiàn)實(shí)中的車(chē)企有各種生產(chǎn)系統(tǒng),其實(shí)都在隨時(shí)的收集著海量的數(shù)據(jù),比如車(chē)輛研發(fā)數(shù)據(jù),廠家4S店經(jīng)營(yíng)數(shù)據(jù)、車(chē)輛行駛數(shù)據(jù)、還有人的數(shù)據(jù)、環(huán)境數(shù)據(jù),那這些數(shù)據(jù)又轉(zhuǎn)化成了資產(chǎn),這些資產(chǎn)可以推動(dòng)業(yè)務(wù)發(fā)展,為業(yè)務(wù)發(fā)展提供便利和保障。
同時(shí),處理使用方面,其實(shí)主機(jī)廠內(nèi)部的業(yè)務(wù)部門(mén)和IT部門(mén)也會(huì)遇到各種風(fēng)險(xiǎn)。比如采集 、存儲(chǔ)、傳輸、使用,以及數(shù)據(jù)的跨境流動(dòng)方面都會(huì)有問(wèn)題。比如說(shuō)采集方面,現(xiàn)階段的智能汽車(chē)產(chǎn)業(yè),也產(chǎn)生很多數(shù)據(jù),這些業(yè)務(wù)數(shù)據(jù),有的是第三方數(shù)據(jù),可能由于數(shù)據(jù)采集設(shè)備,或者是采集機(jī)制的不健全,進(jìn)而可能把數(shù)據(jù)污染或者是被偽造,成為問(wèn)題數(shù)據(jù),另一方面就是采集的主體非常多,而且采集的方式不統(tǒng)一,也會(huì)使得數(shù)據(jù)有問(wèn)題。那這種采集的手段,其實(shí)是沒(méi)有被監(jiān)控的,這也就意味著公民的個(gè)人隱私,是否被泄露變得無(wú)法控制。甚至這些隱私當(dāng)中是不是有涉嫌到國(guó)家信息安全的問(wèn)題。比如說(shuō)前一段時(shí)間,特斯拉的車(chē)輛不允許停放在軍管區(qū),或者是部隊(duì)大院兒,政府部門(mén),這是因?yàn)樘厮估幸恍┉h(huán)視攝像頭。有一些前視攝像頭,可能會(huì)采集到一些它不應(yīng)該采集的數(shù)據(jù),那這些可能都會(huì)對(duì)國(guó)家安全造成威脅。存儲(chǔ)方面,現(xiàn)在就是云存儲(chǔ)和本地存儲(chǔ),其實(shí)對(duì)不同級(jí)別的數(shù)據(jù)應(yīng)該有一些, 細(xì)節(jié)度比較高的范圍控制。如果不把這些權(quán)限進(jìn)行加密或者分工的話(huà),很有可能在這個(gè)數(shù)據(jù)流轉(zhuǎn)過(guò)程當(dāng)中,被某一個(gè)環(huán)節(jié)的遇見(jiàn)者給泄露了。
另一方面就是這個(gè)數(shù)據(jù)通過(guò)分布式采集,可能就是混合數(shù)據(jù),混合數(shù)據(jù)不保護(hù)的話(huà),有可能很重要的數(shù)據(jù)就混在一些普通的數(shù)據(jù)當(dāng)中,可以被看到,被泄露。轉(zhuǎn)輸方面的問(wèn)題,主要是通過(guò)CAN線(xiàn),數(shù)據(jù)很有可能在傳播過(guò)程中被偽造、被篡改,那么接口如果被阻塞,也有可能造成數(shù)據(jù)無(wú)法準(zhǔn)確的傳播,或者有可能被采集。除了系統(tǒng)內(nèi),還有外部傳播環(huán)境的風(fēng)險(xiǎn),被外部介入的網(wǎng)絡(luò)獲取信息的風(fēng)險(xiǎn),比如說(shuō)WiFi、藍(lán)牙、再就有遠(yuǎn)距離的4G、5G,這些數(shù)據(jù),其實(shí)都有可能遭到第三方的竊聽(tīng),或者中間人攻擊的風(fēng)險(xiǎn)。包括車(chē)和車(chē)之間的通信,就是a車(chē)和b車(chē)都是一個(gè)公司提供的,那么這個(gè)a車(chē)與b車(chē)的位置信息彼此傳遞,這是為了防止車(chē)與車(chē)之間產(chǎn)生碰撞,在傳輸中,車(chē)輛的位置信息就可能被泄露。然后就是數(shù)據(jù)的使用方面,其實(shí)到目前為止,都沒(méi)有明確一個(gè)清晰的使用邊界,那么敏感數(shù)據(jù)沒(méi)有被授權(quán)就被別人獲取了。這個(gè)數(shù)據(jù)被獲取之后,管理的權(quán)責(zé)又不明確,那么就可能導(dǎo)致這些數(shù)據(jù)被濫用。
再有就是剛才說(shuō)到這個(gè)跨境流動(dòng)方面,我們看到有很大的篇幅,都是說(shuō)本地存儲(chǔ),不允許異地流轉(zhuǎn),如果對(duì)外流轉(zhuǎn),會(huì)有很多的限制,要報(bào)備很多內(nèi)容。像前段時(shí)間抖音出海,其實(shí)也是遇到這樣的問(wèn)題。因?yàn)楦鲊?guó)對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)生的數(shù)據(jù)都是不允許跨境。那對(duì)于汽車(chē)來(lái)講的話(huà),還有其他的方面是容易產(chǎn)生這個(gè)數(shù)據(jù)跨境流動(dòng),比如說(shuō)我們一些車(chē)企的部分零配件,還是國(guó)外的,它的核心技術(shù),比如說(shuō)芯片或者控制系統(tǒng),其實(shí)數(shù)據(jù)是有可能被回傳到境外。還有就是監(jiān)控技術(shù),包括數(shù)據(jù)違規(guī)傳輸現(xiàn)象,如果被傳輸了,不能夠及時(shí)發(fā)現(xiàn),事后如果被發(fā)現(xiàn)了,產(chǎn)生了一些風(fēng)險(xiǎn)之后,我們法律上有沒(méi)有相應(yīng)的追責(zé)。那么這些都是現(xiàn)實(shí)存在的問(wèn)題,而且我覺(jué)得是很?chē)?yán)重,也是被主機(jī)廠忽略的,即使是注意到了,也沒(méi)有投入足夠的精力去解決問(wèn)題。那么這個(gè)意見(jiàn)稿,其實(shí)就是說(shuō)車(chē)企要去基于自身考慮,或者行業(yè)、民眾、國(guó)家安全考慮,要去主動(dòng)防范一些風(fēng)險(xiǎn),要去減少這些隱患的發(fā)生,讓我們的企業(yè)能夠更加重視數(shù)據(jù)安全。
事前可管,事中可控,事后可查
魏?jiǎn)矗耗菑奈覀冞@個(gè)普通人的角度來(lái)講,我們?cè)诮窈蟊Wo(hù)個(gè)人隱私方面,尤其是汽車(chē)車(chē)輛數(shù)據(jù)這方面,我們應(yīng)該去注意點(diǎn)什么?
宋星海:其實(shí)我們目前來(lái)看,如果車(chē)輛給你提供了這樣的配置,他給你說(shuō)明了這些配置的應(yīng)用之后,我們要先了解哪些可能對(duì)我們會(huì)有影響,然后我們?nèi)タ此欠裼辛讼鄳?yīng)的防護(hù)措施,如果他沒(méi)有的話(huà)我們可以主動(dòng)選擇不去使用,如果他有的話(huà),我們就選擇性的使用。在認(rèn)為自己的隱私可以不被泄露的條件范圍之內(nèi),進(jìn)行使用。
《意見(jiàn)稿》要征集到明年的6月1號(hào),然后施行要等到2022年年底之前,大概給了一年半的時(shí)間,一年半之內(nèi)如果這個(gè)意見(jiàn)表定型了,才會(huì)施行。
到那個(gè)時(shí)候,我們可能會(huì)舒心一點(diǎn),因?yàn)槭占覀兊臄?shù)據(jù)會(huì)反復(fù)告知,不用我們自己去發(fā)現(xiàn),但是現(xiàn)在,我們?cè)谫?gòu)車(chē)過(guò)程中還是要多詢(xún)問(wèn),多去了解,做出自己的判斷。
我認(rèn)為,國(guó)家這個(gè)《征求意見(jiàn)稿》出臺(tái)的決心還是很大的,對(duì)主機(jī)廠而言,應(yīng)該采取一些手段來(lái)確保這個(gè)數(shù)據(jù)資產(chǎn)被合理應(yīng)用。我想最好是進(jìn)行分級(jí)的安全處理,并且做到事前可管,事中可控,事后可查,這也是很多安全領(lǐng)域的通用方案。
場(chǎng)景重新定義汽車(chē),數(shù)據(jù)成企業(yè)核心競(jìng)爭(zhēng)力
魏?jiǎn)矗簩?duì)現(xiàn)在這個(gè)是因?yàn)樗婕暗胶芏鄠(gè)人隱私的這種數(shù)據(jù)安全?那么現(xiàn)在對(duì)于歸屬問(wèn)題,其實(shí)也是一直有爭(zhēng)議的,他畢竟他是我的數(shù)據(jù),他這個(gè)歸屬權(quán)應(yīng)該歸我,但是,更多的時(shí)候不管是阿里還是天貓收集你的消費(fèi)數(shù)據(jù)的時(shí)候,這個(gè)數(shù)據(jù)其實(shí)是在平臺(tái)在使用,對(duì)吧?
所以這個(gè)其實(shí)也有一個(gè)矛盾,那么從法律層面上其實(shí)來(lái)講,這個(gè)意見(jiàn)稿其實(shí)他是未雨綢繆的一項(xiàng)舉措,可能他對(duì)今后發(fā)生糾紛的時(shí)候也是一個(gè)比較好的指導(dǎo)。
最后我想跟您討論一下,就是這個(gè)機(jī)遇的問(wèn)題。前幾年曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)一個(gè)風(fēng)口——客廳場(chǎng)景,當(dāng)時(shí)是圍繞大屏電視和和智能音箱,比如小度、叮咚這種,現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)有了汽車(chē)以后,尤其是現(xiàn)在進(jìn)入到智能車(chē)時(shí)代,汽車(chē)駕駛艙,場(chǎng)景變化了,以往家庭客廳的場(chǎng)景可以部分的搬到汽車(chē)上,比如聽(tīng)新聞、聽(tīng)音樂(lè)、挺娛樂(lè)節(jié)目,聽(tīng)學(xué)習(xí)音頻等,全都是OK的,所以這個(gè)場(chǎng)景其實(shí)他現(xiàn)在變成了資本非?春煤妥放醯念I(lǐng)域。我們看到那個(gè)特斯拉的概念車(chē),它這個(gè)車(chē)?yán)锩嬉呀?jīng)發(fā)生很多變化,做的跟客廳一樣。特斯拉的電動(dòng)車(chē)技術(shù)與傳統(tǒng)汽車(chē)已經(jīng)走了完全不同的技術(shù)路線(xiàn),發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱、底盤(pán)三大關(guān)鍵技術(shù),已經(jīng)去掉了兩個(gè)。車(chē)內(nèi)空間也是更大。這使得車(chē)內(nèi)的場(chǎng)景發(fā)生了很大的變化。尤其圍繞車(chē)內(nèi)場(chǎng)景信息這一塊,有哪些商業(yè)機(jī)遇?
宋星海:其實(shí)很多年以前,吉利的李書(shū)?偩驼f(shuō)過(guò),“車(chē)是四個(gè)輪子上放一個(gè)沙發(fā)”,前不久 ,雷軍總說(shuō)“汽車(chē)是四個(gè)輪子上放一個(gè)手機(jī)”,百度高級(jí)副總裁、自動(dòng)駕駛事業(yè)部總經(jīng)理王勁說(shuō)“軟件定義汽車(chē)”,2017年我發(fā)文說(shuō) ,汽車(chē)是“可以自主移動(dòng)的智能空間”。
它不僅有智能手機(jī)的功能,還有智能家居這些物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的應(yīng)用場(chǎng)景,還包括無(wú)人駕駛、智慧交通、智慧城市等等。它很有可能成為繼手機(jī)之后最大的智能終端,所以他的想象空間是非常大的。這也是為什么說(shuō)現(xiàn)在傳統(tǒng)的汽車(chē)企業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)、手機(jī)企業(yè)、地產(chǎn)企業(yè),包括軟件企業(yè)都開(kāi)始投身到智能電動(dòng)車(chē)當(dāng)中,雖然大家所處的行業(yè)背景不同,但是觀點(diǎn)是一致的,就是都發(fā)現(xiàn)了自身行業(yè)與智能電動(dòng)車(chē)結(jié)合帶來(lái)的商業(yè)價(jià)值。這種商業(yè)價(jià)值肯定跟數(shù)據(jù)相關(guān),其實(shí)數(shù)據(jù)資產(chǎn)就是這個(gè)時(shí)代的石油和礦產(chǎn)。
2019年底的時(shí)候,我國(guó)的數(shù)字經(jīng)濟(jì)規(guī)模達(dá)到了36.2萬(wàn)億,占GDP比重達(dá)到30%,據(jù)研究機(jī)構(gòu)預(yù)測(cè),數(shù)據(jù)資產(chǎn)對(duì)于對(duì)于汽車(chē)制造業(yè)而言,未來(lái)幾年將每年給車(chē)企增收15%左右的營(yíng)收。我們知道車(chē)本身毛利很低的,數(shù)據(jù)資產(chǎn)將給車(chē)企帶來(lái)更高的毛利回報(bào)。車(chē)企也正在從“以產(chǎn)品為中心”,變成“以用戶(hù)為中心”。在這個(gè)過(guò)程中,要實(shí)現(xiàn)用戶(hù)和整個(gè)企業(yè)生態(tài)體系內(nèi)部的互聯(lián)互通,對(duì)于信息的智能化使用就會(huì)成為汽車(chē)企業(yè)保持競(jìng)爭(zhēng)力不可或缺的重要能力。
數(shù)字化在產(chǎn)品設(shè)計(jì)環(huán)節(jié),可以圍繞服務(wù)體驗(yàn)、電信化、智能網(wǎng)聯(lián)、共享出行四個(gè)方面來(lái)打造產(chǎn)品。在生產(chǎn)環(huán)節(jié)又可以大力地推崇自動(dòng)化工廠,引進(jìn)AI技術(shù),進(jìn)一步提升生產(chǎn)效率,降低運(yùn)營(yíng)成本。還可以積極利用一些平臺(tái)開(kāi)展銷(xiāo)售,打造線(xiàn)上線(xiàn)下融合一體化的銷(xiāo)售模式,同時(shí)在服務(wù)環(huán)節(jié)可以更注重客戶(hù)的體驗(yàn),那么也將這些數(shù)字化的產(chǎn)品結(jié)合數(shù)字化的營(yíng)銷(xiāo)平臺(tái),來(lái)為我們的客戶(hù)提供更精準(zhǔn)的匹配服務(wù),從這點(diǎn)來(lái)看,可以不斷地提升消費(fèi)者的用車(chē),購(gòu)車(chē)或出行體驗(yàn)。建立起車(chē)、人、環(huán)境的全景式、立體化的數(shù)據(jù)體系。在這些過(guò)程當(dāng)中,建設(shè)新服務(wù)平臺(tái)、積累數(shù)據(jù)資產(chǎn),在驅(qū)動(dòng)車(chē)企數(shù)字化全面升級(jí)過(guò)程當(dāng)中,就會(huì)帶動(dòng)很多的相關(guān)企業(yè)參與進(jìn)來(lái)。
比如語(yǔ)音系統(tǒng)(科大訊飛),人臉識(shí)別(商湯科技),電池(寧德時(shí)代),以及智慧交通、智慧網(wǎng)聯(lián)、智慧泊車(chē)、車(chē)聯(lián)網(wǎng)等企業(yè)、芯片企業(yè),投資機(jī)構(gòu)也在重倉(cāng)這一領(lǐng)域。圍繞著智能電動(dòng)車(chē)產(chǎn)業(yè)鏈的上下游,包括運(yùn)行環(huán)節(jié)、使用環(huán)節(jié)、銷(xiāo)售環(huán)節(jié)、設(shè)計(jì)環(huán)節(jié)、智能制造環(huán)節(jié)。每一個(gè)環(huán)節(jié)只要能夠參與進(jìn)來(lái),大家現(xiàn)在都在不遺余力的去投入,資本也在觀察和投入到創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)型的企業(yè)當(dāng)中去,以求在整個(gè)智能電動(dòng)車(chē)發(fā)展這樣一個(gè)大勢(shì)中,分一杯羹,同時(shí)實(shí)現(xiàn)企業(yè)的營(yíng)收的增長(zhǎng)和上市的階段性目標(biāo)。(文/知頓)
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