2011年12月1日，從華三通信剝離出來(lái)的宇視科技，剛剛走過(guò)7年歷程，但已牢牢占據(jù)國(guó)內(nèi)安防三巨頭的位置，并向全球前三發(fā)起沖擊，與同在杭州濱江的�？怠⒋笕A，被外界合稱為“海大宇”。

2017年，宇視營(yíng)收達(dá)到31．21億元，同比增長(zhǎng)50．5％；凈利潤(rùn)3．9億元，同比增長(zhǎng)155％；其中智能交通業(yè)務(wù)占比10％，同比增長(zhǎng)約30％。

在中國(guó)乃至全球經(jīng)濟(jì)都處于下行狀態(tài)，人人都在感慨冬天來(lái)了，眾多企業(yè)高喊“活下去”的時(shí)候，宇視仍然能保持如此高增長(zhǎng)的發(fā)展態(tài)勢(shì)，與“行業(yè)＋渠道＋海外”三箭齊發(fā)的企業(yè)經(jīng)營(yíng)策略是分不開的，與公司管理層布局謀篇的能力是分不開的。

“生于憂患，死于安樂(lè)”，身處寒冬中，雖然沒(méi)有生存危機(jī)，但作為宇視掌舵人的張鵬國(guó)也在天天思索，發(fā)掘新的硬件革新機(jī)會(huì)。

2018年11月22日下午，北京城西某咖啡廳，我們見到了傳說(shuō)中“自帶流量”的宇視科技總裁——張鵬國(guó)先生。

小編對(duì)這位宇視創(chuàng)始人的第一印象就是務(wù)實(shí)果斷，且思維縝密，不喜歡虛泛的概念，開口就聊干貨，不斷慨嘆行業(yè)發(fā)展缺乏真正的創(chuàng)新，泡沫過(guò)多。

在采訪過(guò)程中，各種金句頻出，讓我們感受到了這位安防掌舵人的思考能力。

訪談圍繞宇視為何不做信號(hào)機(jī)，不做基于視頻識(shí)別的交通大腦。包括行業(yè)新進(jìn)入者帶來(lái)的沖擊、5G的部署、自動(dòng)駕駛等新技術(shù)帶來(lái)的機(jī)會(huì)、智能交通新的硬件機(jī)會(huì)、企業(yè)發(fā)展等問(wèn)題依次展開。

同為安防企業(yè)，通過(guò)監(jiān)控設(shè)備切入智能交通領(lǐng)域，海康和大華都推出了自己的信號(hào)機(jī)，并且體量在慢慢增大，宇視為什么不做信號(hào)機(jī)？

張鵬國(guó)：宇視的內(nèi)核是光學(xué)產(chǎn)品的研發(fā)能力，信號(hào)機(jī)屬于工業(yè)控制的一個(gè)分支，距離宇視的業(yè)務(wù)核心較遠(yuǎn)。

進(jìn)軍一個(gè)新領(lǐng)域，要考慮公司是否有這方面的核心競(jìng)爭(zhēng)力？如果我目前沒(méi)有核心競(jìng)爭(zhēng)力，而別人已經(jīng)擁有核心競(jìng)爭(zhēng)力，而我冒然進(jìn)入，肯定輸。

宇視之所以不做信號(hào)機(jī)，主要是基于以下三點(diǎn)：

第一，模式問(wèn)題：很多信號(hào)機(jī)都是要跟信號(hào)系統(tǒng)一塊做PPP，模式挑戰(zhàn)太大，宇視并沒(méi)有做好切入PPP模式的準(zhǔn)備。

第二，單純的信號(hào)機(jī)市場(chǎng)已經(jīng)固化，技術(shù)上缺乏“通過(guò)創(chuàng)新而超越”的拐點(diǎn)，市場(chǎng)運(yùn)作中又高度依賴總包，利潤(rùn)會(huì)被大幅壓縮。

第三，信號(hào)機(jī)屬于交警業(yè)務(wù)，宇視并沒(méi)有這方面的市場(chǎng)積累。

總之：每個(gè)企業(yè)都要考慮自己的積累，按自己的節(jié)奏去做決策，不能因?yàn)閷?duì)手做了就跟風(fēng)切入。如果不能拿出特有的資源去做，肯定敗，還不如不做。

阿里、華為都推出交通大腦，基于視頻的路況分析并實(shí)施響應(yīng)控制，為什么視頻數(shù)據(jù)最多的海大宇沒(méi)有做大腦？

張鵬國(guó)：第一，海大宇只是數(shù)據(jù)的生產(chǎn)者和搬運(yùn)者，海大宇手中并沒(méi)有數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)產(chǎn)權(quán)屬于用戶，要么在公安和交警的機(jī)房里面，要么在公安和交警托管到運(yùn)營(yíng)商的機(jī)房里面。

第二，數(shù)據(jù)的縱向和橫向打通非常不容易，海大宇作為設(shè)備商，在數(shù)據(jù)打通這件事上，并沒(méi)有什么獨(dú)特的、天賦的優(yōu)勢(shì)。

第三，為什么傳統(tǒng)智能交通大型集成商也沒(méi)做交通大腦，按說(shuō)集成商做的就是應(yīng)用軟件，就應(yīng)該提供交通擁堵指數(shù)、交通規(guī)劃這種業(yè)務(wù)。這主要是中國(guó)應(yīng)用軟件發(fā)展的頑疾（用戶使用習(xí)慣），制約了集成商的發(fā)展。

在中國(guó)應(yīng)用軟件領(lǐng)域有三大頑疾：第一客戶不接受按license收費(fèi)；第二客戶不接受年費(fèi)；第三客戶只提需求不加錢，交付期拖延回款困難。

中國(guó)應(yīng)用軟件的生態(tài)不對(duì)。

我們看看過(guò)去十年，中國(guó)崛起了多少全球領(lǐng)先的硬件公司：手機(jī)行業(yè)不用講，無(wú)人機(jī)的大疆，安防的海大宇。

回看應(yīng)用軟件公司，這十年增長(zhǎng)如何？

所以在2B行業(yè)和交通行業(yè)，任何應(yīng)用軟件的大單，我只關(guān)心兩個(gè)問(wèn)題：

1、能正常交付驗(yàn)收和回款嗎？

2、能大規(guī)模做復(fù)制嗎？

為什么互聯(lián)網(wǎng)公司做的事，海大宇做不了？

張鵬國(guó)：第一、  地圖加持：阿里有高德地圖，百度有百度地圖，依托地圖數(shù)據(jù)發(fā)布交通擁堵指數(shù)。而傳統(tǒng)智能交通集成商和海大宇這些設(shè)備商，并沒(méi)有地圖入口。

第二、  破窗效應(yīng)：聚焦某個(gè)城市交通擁堵指數(shù)做突破，對(duì)市民的心理影響是很強(qiáng)大的，人都活在希望和暗示之中，城市管理者也一樣。

第三、  攻心為上：每天不斷刷新的交通擁堵指數(shù)，影響了城市管理者的決策，管理者愿意為指數(shù)下降買單。

城市的居住者當(dāng)然可以質(zhì)疑其公正性、客觀性和權(quán)威性，因?yàn)閭�(gè)體在某時(shí)刻某條路上感受到的交通擁堵狀態(tài)，和真正的全域的路況不會(huì)完全一樣，和地圖發(fā)布的擁堵指數(shù)也不會(huì)完全一樣，這叫“非對(duì)稱營(yíng)銷”。

“非對(duì)稱營(yíng)銷”在2C市場(chǎng)很流行，能否在2B市場(chǎng)再次得到客戶認(rèn)可，我們可再觀察一段時(shí)間。

互聯(lián)網(wǎng)巨頭BATD入局智能交通后，大多選擇了信號(hào)優(yōu)化作為城市智能交通的切入口，結(jié)合自身的大數(shù)據(jù)及算法／算力優(yōu)勢(shì)，聲稱能大幅度改善城市的交通擁堵狀況，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)巨頭的做法您是怎么看待的？

張鵬國(guó)：前面我們聊過(guò)，信號(hào)機(jī)嚴(yán)格來(lái)說(shuō)屬于工業(yè)控制。

工業(yè)領(lǐng)域是無(wú)限細(xì)分的，每個(gè)細(xì)分領(lǐng)域都很深，都需要多年積累。所以工業(yè)領(lǐng)域多半是一厘米寬，十公里深；互聯(lián)網(wǎng)思維可能會(huì)是十公里寬，一厘米深。

互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)做信號(hào)優(yōu)化，其中有一個(gè)命題：誰(shuí)來(lái)做裁判？交通優(yōu)化項(xiàng)目實(shí)施的效果評(píng)估很重要，進(jìn)行評(píng)估的機(jī)構(gòu)也很重要。

這些項(xiàng)目中，投資者多半是政府，互聯(lián)網(wǎng)公司是交通優(yōu)化的實(shí)施者。其實(shí)，應(yīng)該選擇一個(gè)既不是投資者也不是實(shí)施者的第三方來(lái)做評(píng)估。

對(duì)于項(xiàng)目?jī)?yōu)化效果的評(píng)價(jià)，有四個(gè)要素需要注意：

第一，  算法必須公開；

第二，  數(shù)據(jù)必須公開；

第三，  第三方需要保持中立；

第四，  能接受公眾質(zhì)疑，并且及時(shí)答復(fù)置疑。

華為正式進(jìn)軍安防市場(chǎng)，您怎么評(píng)價(jià)？

張鵬國(guó)：安防市場(chǎng)有四大特點(diǎn)：決策碎片化、業(yè)務(wù)軟件定制化、硬件極快速迭代、產(chǎn)品單值低。

傳統(tǒng)通信和IT企業(yè)，有很多縱向強(qiáng)垂直的行業(yè)，但安防行業(yè)基本沒(méi)有，都是點(diǎn)狀市場(chǎng)，雖然喊“安防IT化了“，但遠(yuǎn)遠(yuǎn)還沒(méi)有IT化。

傳統(tǒng)通信和IT企業(yè)可以堅(jiān)持“下不碰數(shù)據(jù)，上不碰業(yè)務(wù)”，但在安防行業(yè)不可能，各種行業(yè)特有業(yè)務(wù)、各種私有協(xié)議、地標(biāo)、行標(biāo)、企標(biāo)，很考驗(yàn)平衡能力和資源的易獲得性。

傳統(tǒng)的通信和IT企業(yè)，產(chǎn)品的生命周期是3－5年，甚至8－10年，安防行業(yè)現(xiàn)在基本一年左右，因?yàn)橐粢曨l基礎(chǔ)部件迭代速度太快，整機(jī)廠家必須跟上節(jié)奏。

至于產(chǎn)品單值，安防行業(yè)的IPC和NVR，和通信／IT產(chǎn)品相比，完全就不是一個(gè)級(jí)別的，人均投產(chǎn)比就更不好意思比了。

應(yīng)該不止華為一家要做安防，還有很多通信／IT、互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)也都在進(jìn)入安防，甚至原來(lái)做金融的平安集團(tuán)也在進(jìn)入市場(chǎng)。

“由儉入奢易，由奢入儉難”，祝福所有的高富帥在安防這個(gè)苦逼行業(yè)一路走好。

對(duì)自動(dòng)駕駛是怎么看待的，傳統(tǒng)智能交通企業(yè)能分到這杯羹嗎？

張鵬國(guó)：我覺(jué)得自動(dòng)駕駛還挺遠(yuǎn)，太遠(yuǎn)的東西，想太多沒(méi)用。

企業(yè)必須先做到什么，才可能分得一杯羹。

宇視有做車的基因么？有車載電子的基因么？有路側(cè)設(shè)備的基因么？如果沒(méi)有，如何去擁有這些基因？代價(jià)幾何？

我們必須尊重細(xì)分、尊重專業(yè)。學(xué)理工的人都認(rèn)同一個(gè)觀點(diǎn)：每一個(gè)細(xì)分都是科學(xué)和工程的汪洋大海，每個(gè)細(xì)分都非常復(fù)雜，都有其專業(yè)屬性。

所以，我們對(duì)每一個(gè)細(xì)分足夠尊重，愿意和每一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的公司展開合作。

宇視沒(méi)有打全場(chǎng)的實(shí)力和能力，其實(shí)，再大的公司也都沒(méi)有。

在汽車領(lǐng)域，宇視沒(méi)有什么積累，宇視管理層對(duì)此有共識(shí)。

保持對(duì)工業(yè)細(xì)分領(lǐng)域的足夠畏懼，我想宇視會(huì)活得久一些。企業(yè)任何新技術(shù)、新idea都要變現(xiàn)，變成產(chǎn)品賣出去并能回款，形成商業(yè)閉環(huán)，形成正反饋。

如果不能形成商業(yè)閉環(huán)，企業(yè)就會(huì)進(jìn)入負(fù)反饋。企業(yè)內(nèi)部的考評(píng)和激勵(lì)機(jī)制無(wú)法有效確立，組織將陷入持續(xù)動(dòng)蕩之中，那非常危險(xiǎn)。

所以離自己積累近的，先做；離自己積累遠(yuǎn)的，暫時(shí)不要做。

2017年，宇視與千方完成資本合作。一年多來(lái)對(duì)宇視有何利好影響？

張鵬國(guó)：跟千方的合作，對(duì)宇視最大的支持就是打開了資本市場(chǎng)的通路，可以進(jìn)行并購(gòu)、融資等操作。

如果沒(méi)有和千方的合并，宇視管理層只能打近光燈，有了資本市場(chǎng)的支持，宇視管理層就可以打遠(yuǎn)光燈。

在企業(yè)管理中，遠(yuǎn)近光燈可以根據(jù)情況隨時(shí)變換，宇視的管理節(jié)奏會(huì)更從容一些。

目前對(duì)智能交通的關(guān)注點(diǎn)在哪里？

張鵬國(guó)：對(duì)智能交通的關(guān)注集中在城市和城際兩方面。

對(duì)城市中備受推崇的無(wú)人駕駛概念，我不看好，因?yàn)槌鞘袃?nèi)的交通復(fù)雜多變。相反城際的貨運(yùn)也許會(huì)具備實(shí)現(xiàn)L4級(jí)無(wú)人駕駛的可能性。

城市內(nèi)的交通，大家比較聚焦信號(hào)燈優(yōu)化，降低城市擁堵指數(shù)。

我覺(jué)得需要先弄清楚一個(gè)問(wèn)題：城市擁堵到底是如何造成的？擁堵主要是車和路的矛盾，車太多而路不夠。

因此解決擁堵的根本在于，第一車要少，第二路要多。也就是說(shuō)盡量多修路，路的分叉多一點(diǎn)，然后減少出行車輛。

現(xiàn)有的解決方案，偏離了主要矛盾，是理工科的匠人思維，缺乏哲學(xué)高度。

東京的交通狀況就非常良好，你要說(shuō)因?yàn)閾矶露�遲到，基本沒(méi)人信。主要原因：

第一，  東京家庭車輛保有量低，遠(yuǎn)低于中國(guó)的北上廣深；汽車制造大國(guó)，并不把擁有汽車作為身份的標(biāo)志，這個(gè)心態(tài)很成熟。

第二，  日本嚴(yán)控車輛進(jìn)市區(qū)，對(duì)市區(qū)停車收取高額停車費(fèi)；

第三，  東京公共交通非常強(qiáng)大，在東京任何地方都可以快速接駁到公共交通網(wǎng)中；

第四，  道路布局呈網(wǎng)狀分布。

這四要素是解決道路交通問(wèn)題的有效之道。大城市的交通不能頭疼醫(yī)頭、腳疼醫(yī)腳，更不可陷入“高科技迷戀癥”。

城際的關(guān)注點(diǎn)在于最近持續(xù)大熱的車路協(xié)同（V2X）。但路側(cè)有一個(gè)判斷點(diǎn)，因?yàn)槲磥?lái)要傳大量的視頻，是不是應(yīng)該基于5G來(lái)部署？而5G的原始推動(dòng)力是什么，這個(gè)邏輯要考慮清楚。

是買家的需求，還是賣家的需求？ 還是投資提振經(jīng)濟(jì)的需求？

路側(cè)設(shè)備多半還會(huì)是政府或運(yùn)營(yíng)商投資，但可能先上一遍4G再上一遍5G么？大概率還是會(huì)等5G規(guī)模商用后才會(huì)啟動(dòng)，所以路側(cè)落地也需要挺長(zhǎng)時(shí)間。

也許，宇視切入路側(cè)會(huì)現(xiàn)實(shí)很多，節(jié)奏的把握是難題，沒(méi)有人可以預(yù)知未來(lái)。

車載電子設(shè)備，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手太多了，而且汽車因?yàn)榘踩珕?wèn)題需要極高的確定性，技術(shù)上肯定需要一段時(shí)間的積累，所以汽車前裝市場(chǎng)的導(dǎo)入期非常漫長(zhǎng)，有耐心有定力的公司會(huì)贏。

這或許是AI在安防上落地快，在無(wú)人駕駛落地慢的原因。因?yàn)锳I技術(shù)本身非常不成熟，汽車要求很高的確定性而安防不需要那么高的確定性。

智能交通行業(yè)硬件還有無(wú)新的機(jī)會(huì)點(diǎn)？

張鵬國(guó)：宇視的智能交通業(yè)務(wù)營(yíng)收占比10％，年增長(zhǎng)率約為30％，智能交通板塊對(duì)宇視來(lái)說(shuō)是不可或缺的重要組成部分，公司也一直在關(guān)注行業(yè)新動(dòng)向，力圖發(fā)掘新的硬件藍(lán)海。

這幾年關(guān)注了幾個(gè)產(chǎn)品，智慧路燈（桿）、電子車牌。

智慧路燈（桿）類似于集成，可以將很多功能集成進(jìn)來(lái)。燈桿作為基本入口，未來(lái)會(huì)成為重要資源，不管是5G還是電子車牌，各種讀寫設(shè)備、傳送設(shè)備都需要集成到桿上，搶到了就是賺到了。

但困難在于，目前所有的電子設(shè)備都沒(méi)有那個(gè)桿子貴，電子產(chǎn)品單值太低。

電子車牌自帶車輛信息和定位功能，交管的很多管理系統(tǒng)可以與其聯(lián)動(dòng)，對(duì)現(xiàn)有的視頻為主的ITS系統(tǒng)，是有力的補(bǔ)充和改變，這是一個(gè)新的管理節(jié)點(diǎn)——交管局對(duì)車的管理節(jié)點(diǎn)，社會(huì)對(duì)車的管理節(jié)點(diǎn)，是一件充滿想象力的事情。

當(dāng)然，知易行難，把一個(gè)idea變成產(chǎn)品，質(zhì)量穩(wěn)定、持續(xù)迭代且方向正確、有錢賺、再做下一代產(chǎn)品……，這個(gè)過(guò)程很漫長(zhǎng)，很熬人，熬不住都沒(méi)用的。

過(guò)去一年思考最多的問(wèn)題是什么？

張鵬國(guó)：最近一段時(shí)間，行業(yè)發(fā)展中創(chuàng)新匱乏，作為硬件公司要保持高速增長(zhǎng)，除了在原有產(chǎn)品市場(chǎng)繼續(xù)發(fā)力外，還需要尋找新的海量硬件市場(chǎng)，但是值得投入的硬件產(chǎn)品或市場(chǎng)不是那么容易發(fā)掘的，大坑小坑無(wú)數(shù)，忽悠很多，偽創(chuàng)新更多。

判斷一個(gè)創(chuàng)新的真?zhèn)危�有兩個(gè)判據(jù)：第一是否提高效率，第二是否降低成本（包括TCO）。兩個(gè)中至少要居一個(gè)（兩個(gè)都具備最好），否則就是偽創(chuàng)新。

所有企業(yè)的成功都是大勢(shì)的成功。大勢(shì)在，你又剛好趕上，積累也到了，你就快速成長(zhǎng)了。如果沒(méi)趕上大勢(shì)，就會(huì)非常辛苦。所以大家都在找勢(shì)，都想順勢(shì)而為。

有什么話想對(duì)智能交通行業(yè)的CEO們說(shuō)的么？

張鵬國(guó)：相比安防行業(yè)而言，在一個(gè)不那么大的智能交通（ITS）行業(yè)做CEO，如果不能找到一個(gè)長(zhǎng)長(zhǎng)的雪道，是非�？啾频氖虑椋�祝福所有的同行者，愿大家都能有所發(fā)現(xiàn)。

當(dāng)大變局來(lái)臨，真正能夠決定企業(yè)命運(yùn)的，是企業(yè)家的思維和認(rèn)知水平—思考的深度、寬度、長(zhǎng)度與定力。唯有磨礪思維及認(rèn)知功夫，方能對(duì)抗外部環(huán)境的殘酷與多變。